“什么，陛下，莫欺老臣，打仗哪是买卖，还能讲究不亏本？”陈锐一听朱慈烺的怪论，不相信地反驳道。
“真的没有？”朱慈烺确认道。
陈锐见朱慈烺说得认真，就沉思了下，然后说道：“要是把打仗当买卖来算的话，确实也不能说就都是亏本的。比如上次京畿之战，把建虏击退、令其在关内无法安身，让京畿之地恢复平静，对百姓，对朝廷都是值得的。”
“陈户部，你可能没有理解朕的意思。这么说吧，如果每次打仗，朝廷提供给军队打仗的钱，能让朝廷在打赢战争之后，获得比事先提供的钱还要多的钱，会不会更好？”朱慈烺说完之后，很有兴趣地看着陈锐，看他怎么看这个问题。
陈锐听了之后，皱起了眉头，问道：“你是说劫掠敌国以获取钱财么？这是蛮夷之举！”
朱慈烺一听，连陈锐这个深受军队无钱之苦的原兵部尚书，都持反对态度，那就更不用说立于朝堂之上的文官了。他马上换了个说法，继续说道：“陈户部，说那里话，劫掠敌国，赤裸裸地获取钱财，那是建虏正在做的事情。他们是越打越有钱，越打越强大，不是我们应该学的。我们应该打败他们，让他们心服口服，然后写个降表后班师回朝，等着以后他们象征的进贡点东西，喊一声老大，这样比较好，是不是？”
陈锐明显听出朱慈烺说的是反话，但他这么一说，听着也是有道理的，建虏这些年来，真的是照朱慈烺所说的，越打越壮大。从理智上说，他不得不承认这种打法明显有利，但从感情上说，多年的儒家熏陶，让他认为这种是蛮夷之举。其实陈锐也知道，中原王朝的军队也有很多时候，会纵兵劫掠，以获得士气，打赢战争。可这种人往往会被官场上的主流不认可而排挤、或者弹劾，最终不会有好下场。
朱慈烺看陈锐沉默不语，知道他一时难以接受这个提法，就换了个说法道：“陈户部，我们也不要说那种虚话，只是就事论事而已，是不是？”
陈锐看着朱慈烺那真诚地眼睛，点点头，朱慈烺的个性，经过这么长时间的相处，他早已是了解的。
“如果朕打一场战争，让所有人受益，至少让掌权者受益。比如打赢了之后，获得很多钱财，分给所有出过力的各级文武百官和勋贵、乡绅、皇室藩王，那么大家会不会都很高兴？如果再给他们一个听着很正义的名份，那么是不是就会支持这种战争了？”朱慈烺就用利益分析法来问道。
陈锐没有摇头，只是看着朱慈烺。
“如此一来，打仗就如做买卖，打赢后得到的钱比打一次仗的成本要多多了，打这种仗就是良性循环，不会因为打仗而导致国力衰退，这种仗你是打还是不打？”朱慈烺说出自己的结论，然后期待着陈锐的反应。
陈锐听得很明白，朱慈烺的这种说法，用粗俗点的说法就是，既要当婊子，又要立牌坊。可这种事，是做得说不得的。
陈锐想起前几年朝廷的难处，军费一年高过一年，收上来的税收因连年灾荒，不增反减。又反过来迫使朝廷增加赋税，如此下去，大明的形势不容乐观。想到这里，陈锐的心情很是沉重。他也不是迂腐之人，想了一会后，对朱慈烺说道：“师出有名，拿之有道，则无不可。”
朱慈烺一听，拍了一掌，笑着说道：“就是啊，明明地上有锭金元宝，却要沽名钓誉假装清高而不捡。我们只要说这是捡起来给失主，这不就有正当理由了么！”
他说完之后，看陈锐的脸有点黑，知道自己这比喻说的有点过份了，就改口道：“以后打仗，我们要朝这个方向转变，虚名是没有用的，有好处才是实在的。只要我们去找，总能找到战争的理由，找到获得补偿的理由。至少要让大明每打一次仗，不以损耗自己的国力为底限。”
陈锐还是耷拉着一张老脸，不说话。
朱慈烺马上补充道：“当然，不管如何，我们是文明人，所以也讲究因对象的不同而采取不同的措施。友善之国，我们不主动攻击，对方有难我们还得帮助他们。但是，对大明心怀叵测之国，就要打得他们耗尽国力，打得他们再也不敢对大明心怀叵测为止。陈户部，你总不会不认可这点？”
陈锐听这话倒是符合他的观点，就点点头。
朱慈烺见陈锐有反应了，就接着说道：“所以朕之前说的那些，可以用在这些心怀叵测之国上，既能削弱敌国，又能壮大自己，何乐而不为呢。”
陈锐在听完朱慈烺这次说的话后，点点头道：“陛下说了这么多，老夫其实是理解的。但朝廷中的官员并不见得能理解，还有在野的士绅。如果他们不愿意，再是师出有名，拿之有道，都能给你找出错来。除非你能让他们受益，他们就会主动给你编出理由。”
原来陈锐在朱慈烺说了最初几段话之后，就明白他的意思了，只是还想听听朱慈烺的奇言怪谈，就故意沉着脸让他把话说完。
农耕国家征战四方，那是给皇帝开疆扩土，皇帝有好处，武将有好处，而掌握舆论和大部分权力的官绅并无多大好处，底层的百姓也没有好处，所以他们一般都会反对。
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